日本中を熱狂させたラグビーワールドカップ２０１９。日本代表の快進撃と共に、多くの人たちから称賛を集めたのがラグビーのフェアプレー精神とノーサイドの心。そんなラグビーには野球も学べることがたくさんあると思います。そこで、今回は甲子園出場経験を持ち、慶應大学卒業後にラグビー選手に転身した松下克也さん（３９）に、ラグビーの魅力と野球がラグビーから学べることなどを聞きました。
慶応大学野球部を引退し、会社員として社業に専念していた松下さんが３２歳でラグビー部に入部。初心者で始めた競技にどっぷりとハマって、もう７年が経った。前編でラグビーは「全員でやっている感」が強いスポーツと話した松下さん。その点について、野球と比較して詳しく話してもらった。
「野球にも『全員野球』という言葉があります。安打が続いたり、（バントや進塁打など）しぶとくつないで点をもぎ取ったときにそれを実感しますが、ラグビーの持つ『誰かの犠牲があって勝ったぞ』という感覚とは違うように思います。野球って１対１が連続するスポーツ。僕はピッチングのとき間合いや、駆け引きを大切にしてきましたが、野球は個人競技の要素が大きいですよね。誰かすごいピッチャーが一人いれば野球は勝てますが、ラグビーは凄い選手が一人いてもトライは取れない。ダン・カーターが神戸製鋼に加入して劇的に強くなりましたが、周りの選手を生かすコミュニケーション力も長けていたんだと思います。ラグビーの試合に出て思ったのは、コミュニケーションの大切さ。常にしゃべってるチームは強いんです。監督の指示を聞く時間は、ハーフタイムのときくらいしかありませんからね」
ラグビーと野球。タイムスポーツとイニング制という競技の違い、それぞれの特長を話した松下さん。最速１４０キロながら「間合いや駆け引き」で打者を打ち取ってきた野球選手時代の経験を振り返り語った。
「ノーサイド」。日本ではラグビー用語で「試合終了」のことを意味する。試合が終わったあと、敵味方関係なく健闘を称えあう姿は「紳士のスポーツ」と呼ばれる所以だ。野球の場合は、高校野球の試合後に一例をし、握手をし合う様子が甲子園中継で映し出されることがあるが、定まった習慣と言うわけではない。このあたりについて松下さんに聞いた。
「相手へのリスペクトは、ラグビーでは当たり前のようにありますね。そういう文化として成立しているのでしょう。審判に対してもそう。ラグビーは試合中も、審判と対話ができるんです。『今のはどこがダメだったんですか？』とその場で聞ける。ライセンスを持った審判が試合をコントロールしているんです。ラグビーは審判を味方にして戦うけど、野球は審判も駆け引きの対象になる。そういう文化がありますよね。ジャッジ（野球）と、レフェリング（ラグビー）の違いだと思います。これは競技特性であるので、どちらがいいとは言えませんが、野球の試合後の握手はもっとあってもいいかなと思いますね。試合内容によっては、悔しくて仕方ない気持ちもわかりますが。どんな内容であれ、最後は握手で終わるのがラグビー。プロ野球でも取り入れたらいいのにと思いますね」
松下さんはさらに「ラグビーが瞬間的判断で戦うのに対して、野球は時間を使って『相手の裏をかこう』という、ポーカーのような心理戦要素で戦う競技だと思います」とわかりやすく説明してくれた。そこが競技特性であり、野球の面白さなのだろう。
「ぶつけてもいいからインコースに投げて、相手を威嚇しよう。そういう考えは高校時代にありました。そうでもしないと、強豪私学には勝てないですからね。フェアーじゃないことも戦術の一つ、というのが野球の面白さでしょう。野球もラグビーもどっちも大好きですよ。体が続く限りラグビーで体を張って、そのあとはまた野球をやるかもしれませんね」。
慶応大学野球部を引退し、会社員として社業に専念していた松下さんが３２歳でラグビー部に入部。初心者で始めた競技にどっぷりとハマって、もう７年が経った。前編でラグビーは「全員でやっている感」が強いスポーツと話した松下さん。その点について、野球と比較して詳しく話してもらった。
「野球にも『全員野球』という言葉があります。安打が続いたり、（バントや進塁打など）しぶとくつないで点をもぎ取ったときにそれを実感しますが、ラグビーの持つ『誰かの犠牲があって勝ったぞ』という感覚とは違うように思います。野球って１対１が連続するスポーツ。僕はピッチングのとき間合いや、駆け引きを大切にしてきましたが、野球は個人競技の要素が大きいですよね。誰かすごいピッチャーが一人いれば野球は勝てますが、ラグビーは凄い選手が一人いてもトライは取れない。ダン・カーターが神戸製鋼に加入して劇的に強くなりましたが、周りの選手を生かすコミュニケーション力も長けていたんだと思います。ラグビーの試合に出て思ったのは、コミュニケーションの大切さ。常にしゃべってるチームは強いんです。監督の指示を聞く時間は、ハーフタイムのときくらいしかありませんからね」
ラグビーと野球。タイムスポーツとイニング制という競技の違い、それぞれの特長を話した松下さん。最速１４０キロながら「間合いや駆け引き」で打者を打ち取ってきた野球選手時代の経験を振り返り語った。
■ジャッジ（野球）とレフェリング（ラグビー）の違い
「ノーサイド」。日本ではラグビー用語で「試合終了」のことを意味する。試合が終わったあと、敵味方関係なく健闘を称えあう姿は「紳士のスポーツ」と呼ばれる所以だ。野球の場合は、高校野球の試合後に一例をし、握手をし合う様子が甲子園中継で映し出されることがあるが、定まった習慣と言うわけではない。このあたりについて松下さんに聞いた。
「相手へのリスペクトは、ラグビーでは当たり前のようにありますね。そういう文化として成立しているのでしょう。審判に対してもそう。ラグビーは試合中も、審判と対話ができるんです。『今のはどこがダメだったんですか？』とその場で聞ける。ライセンスを持った審判が試合をコントロールしているんです。ラグビーは審判を味方にして戦うけど、野球は審判も駆け引きの対象になる。そういう文化がありますよね。ジャッジ（野球）と、レフェリング（ラグビー）の違いだと思います。これは競技特性であるので、どちらがいいとは言えませんが、野球の試合後の握手はもっとあってもいいかなと思いますね。試合内容によっては、悔しくて仕方ない気持ちもわかりますが。どんな内容であれ、最後は握手で終わるのがラグビー。プロ野球でも取り入れたらいいのにと思いますね」
松下さんはさらに「ラグビーが瞬間的判断で戦うのに対して、野球は時間を使って『相手の裏をかこう』という、ポーカーのような心理戦要素で戦う競技だと思います」とわかりやすく説明してくれた。そこが競技特性であり、野球の面白さなのだろう。
「ぶつけてもいいからインコースに投げて、相手を威嚇しよう。そういう考えは高校時代にありました。そうでもしないと、強豪私学には勝てないですからね。フェアーじゃないことも戦術の一つ、というのが野球の面白さでしょう。野球もラグビーもどっちも大好きですよ。体が続く限りラグビーで体を張って、そのあとはまた野球をやるかもしれませんね」。
